Заняться изучением иероглифов мне некогда. Посему хочу задать несколько вопросов относительно оных, в надежде не получить ссылку на какой-нить талмуд.:)
Крылья вверху - что означают? Печать, символ? В чем различие иероглифов в овале и вне его? Черта в основании овала - это что?
На первом фото (статуя Мааткаре) бицепс на правой руке резко выделяется по цвету. Реставрация? Вряд ли, гранит обычный в статуе - легко найти нужный. Тогда зачем?

(Reply) (Thread)

Даже и не знаю что тут сказать:) Мне тоже некогда, да и большого желания нет. На форуме Oleg неоднократно раздавал ссылки на египтологические сайты, где лежат талмуды для изучения основ египетской грамоты. Чтобы ее изучить, необходимы не только время, а еще и готовность принять, нести, развивать и быть верным сторонником основополагающей схемы исторического видения великой и могучей страны фараонов. Искусство толковать египетские письмена развивалось вместе с египтологией, и друг от друга они похоже не отделимы.

Ээ.. ну если короче, то, что касается этого поста, основывается на том, что в египтологии сформировались некоторые штампы и традиции. Какие-то из них, возможно, близки к истине, а какие-то - просто гипотезы, дающие трещины при ближайшем рассмотрении. Все это порождает жуткое нагромождение правил и исключений в грамматике.
Например, то что картуш (овал с группой иероглифов) - это имя царя. Но это не совсем так и не всегда. Это и сами египтологи признают..
Далее, когда картушей набралось слишком много, возникла идея, что каждый фараон имеет по несколько имен (титулатур). Стали отыскивать правила прочтения и составления этих имен. Нарисовалась схема царского протокола, в который входит пять имен. Хотя это тоже не правило.. Ну и так во всем практически.
Одной из основных задач конечно - идентификация самих царей, а уж потом на этом строится и сортировка всего окружения, включая датировку событий.
Разумеется, это весьма значимый и ответственный участок во всей этой каше.
Уже давно сформирован пантеон всех египетских царей и расписаны их генеалогические ветки и расписываются легендарные подвиги каждого. Хотя например, о том же Хуфу (Хеопсе) практически ничего не известно ни из документов, ни по артефактам. Известно только что он является строителем Великой пирамиды - и это самый забавный трюк. Ф.Питри в Абидосе найдена одна фигурка (7 см высотой) с нацарапанным иероглифом вроде бы напоминающим написание Хуфу. И всё! Все остальное гипотетические косвенные предположения или рассказы разговорчивого Геродота. Есть например папирус, в котором расписаны сказки которые он рассказывал сыну. Но перевод разумеется основан на том, что картуш с двумя цыплятами и змеей - это имя Хуфу. Иначе это бы не имело к нему отношения. А откуда взялось убеждение что это именно Хуфу - вот это любопытно. Если появится время - поройтесь. Радость и удовлетворение от созерцания чудес исторической Науки гарантирую.

Все там еще очень и очень сыро. Работа конечно огромная проведена за два века. Но результаты пока еще не позволяют похоже уверенно расписывать историю в деталях.

Аналогично вот и с Хатшепсут. Есть убеждение что некая группа иероглифов в картуше - имя царицы. Больше того есть уверенность, что весь набор протокольных имен соответствует ей. Так и больше того, что уже расписаны все детали ее жизни и личной и общественной. Правда потом злобный пасынок попытался уничтожить следы ее существования. Но сделал это так, что следов ее существования вообще не осталось, но уверенность в том что она была - есть! Казус какой - следов нет, а уверенность есть. При той туманной атмосфере, где каждый шаг практически на ощупь.
Сайтов множество - набираете в поиске Hatshepsut и куча сайтов, где расписаны и тронные имена и nebti-name, и хорово имя (horus name). Но больше конечно там будет историй, какой она была, эта самая первая леди.

При изучении (попытках истолковать) текстов собиралась статистика по группам иероглифов и им в соответствие ставились некоторые понятия, взятые из общего контекста какой-то нарисованной сцены.
Тут вот например http://2terres.hautesavoie.net/degypte/texte/divilist.htm
Этот алгоритм и является основой для освоения египетской письменности. (насколько удается заметить это в какой-то мене развито по отношению к текстам поздних времен, когда египет переживал времена взаимовлияния культур греческой, римской, ну и других косвенно. Тексты же более ранних времен идут со скрипом, а то и вообще остаются на уровне указания, например что это стелла фараона такого-то, потому как имя его тут).

(Reply) (Parent) (Thread)

(ограничения тут на размер комментов оказывается)))
Пф.. много букф, а всего и не расскажешь)
Короче - есть два саркофага где прописаны протокольные имена (титулатуры) двух царей. А это рушит нафик всю систему идентификации. И этот факт сильно не афишируется. (Царица решила перезахоронить отца, и приготовленный для нее саркофаг она пожертвовала любимому предку. Зачем на втором, который был уже точно для нее, писать об отце - тут не понятно). Зато подставлена легенда о Царице, память о которой решил уничтожить ее приемник. Этим накрываются и другие несоответствия в именах и путанице титулатур. Но посмотреть с другой стороны - а все ли так должно быть с картушами как НАПИСАНО? А есть ли это имена царей? А правильно ли трактуются тексты? Разумеется что это равносильно корчеванию деревьев. Слишком много выросло уже веточек. И они царапаются.
Да, ну и еще наблюдается что схема протокольных имен, если и была в работе, то скорее всего в ограниченный период времени. И как египтологи растянули на весь др. египет - тоже далеко не всегда понятно.

http://narmer.pl/indexen.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Abydos_King_List#Fourth_Dynasty

(Reply) (Parent) (Thread)

продолжение тут http://lah.flybb.ru/topic1180.html

(Reply) (Thread)